Immobilisation prolongée : achat risqué ?

[Pierre Le grand 39]

Bonjour la communauté,

 

J'ai repéré une F430 première main pas très kilométrée et très jolie. Après étude du suivi, je réalise qu'elle n'a pas roulé de 2018 à 2023, 5 ans donc !  Pas d'entretien durant cette période non plus (entretien régulier et sérieux dans le réseau avant cela).

Depuis son entretien en 2023 elle tout juste roulé 400 km.

Je me dis que c'est potentiellement une voiture à problèmes, mais j'ai du mal à évaluer le risque, du coup j'hésite à me lancer. Un avis ? 

 

Pierre

 

 

 

[Eupraxie 9]

il y a une heure, Pierre Le grand a dit :

Bonjour la communauté,

 

J'ai repéré une F430 première main pas très kilométrée et très jolie. Après étude du suivi, je réalise qu'elle n'a pas roulé de 2018 à 2023, 5 ans donc !  Pas d'entretien durant cette période non plus (entretien régulier et sérieux dans le réseau avant cela).

Depuis son entretien en 2023 elle tout juste roulé 400 km.

Je me dis que c'est potentiellement une voiture à problèmes, mais j'ai du mal à évaluer le risque, du coup j'hésite à me lancer. Un avis ? 

 

Pierre

 

 

 

Bonjour Pierre,

 

C'est assez commun chez Ferrari, et dans d'autres marques de ce type, que des voitures restent longtemps à l'arrêt. Le tout est d'avoir un historique clair et limpide pendant les périodes d'utilisation de la voiture.

Concernant ta F430, sachant qu'elle s'est "réveillée" en 2023, elle a dû avoir un gros service de fait ! Regarde alors la facture de 2023 pour voir ce qui a été fait.

 

Elle n'a roulé que 400km entre 2023 et 2025. Cela fait donc deux ans, et un gros service va s'imposer en 2025 ou 2026. Deux choix s'offrent à toi :

- Soit tu l'achète peu chère, et c'est à toi que revient la lourde tâche de l'emmener chez un spécialise Ferrari pour une remise en route en bonne et due forme.

- Soit tu exiges que la voiture soit remise en route avant ton achat chez Ferrari. Cela fait naturellement monter le prix d'achat.

 

Je prend mon exemple :

J'ai acheté une 360 Modena Spider en début d'année, et elle s'est réveillée fin 2024 après 8 ans de sommeil. J'ai exigé qu'elle soit remise en état de marche normal avant de la racheter, sans pour autant TOUT changer. Je ne voulais pas fait gonfler la facture inutilement (on les connait ... A changer des pièces qui fonctionnent pour faire du "préventif").

La remise en état à été faite dans le garage Ferrari à Bern, et y'en a eu pour environ 18.000 CHF ! (En euro c'est pareil). Tout ce qui devait être changé l'a été, et la voiture à subit une vérification poussée de l'intégrité de chaque élément important.

Pour ma part, le chiffrage est monté assez rapidement car ils ont changé tout le train avant et le train arrière, et ils ont fait une révision complète de la capote. Quand je l'ai récupérée la voiture était dans un bon état général, et parfaitement fonctionnelle sans pour autant être parfaite. (Je suis maniaque sur les bord avec mes caisses ...).

J'ai donc moi même restauré les quelques défauts restants, et maintenant elle est rutilante ! (Soft touch, poignée un peu grippée, sangles en cuir cassées, microrayures, joints esthétiques secs, Rails de sieges sales, etc.) Au final je m'en sors pour pas trop cher, avec un peu d'huile de coude!

 

Je pense que, après 2 ans de "presque" inactivité, faisant suite à une probable grosse révision, ta facture de mise en route ne devrait pas excéder 10.000€.

 

 

En espérant avoir éclairé ta question,

Léo

 

[Pierre Le grand 39]

Merci pour ce retour d'expérience Léo, très instructif.

L'entretien en 2023 (chez Ferrari) a été assez soft pour une voiture restée sans rouler ; vidange, liquide de freins.. Sachant qu'il y aura bientôt un embrayage à refaire (assez usé), et les collecteurs (changés en 2008 mais à l'identique.. donc non renforcés).

Si je me lance je vais devoir négocier au moins 20k€...

 

[houston 572]

C est qu’elle voiture ? 

[houston 572]

Si tu as besoin de la mettre en route je peux aider 

[Eupraxie 9]

Il y a 3 heures, Pierre Le grand a dit :

Merci pour ce retour d'expérience Léo, très instructif.

L'entretien en 2023 (chez Ferrari) a été assez soft pour une voiture restée sans rouler ; vidange, liquide de freins.. Sachant qu'il y aura bientôt un embrayage à refaire (assez usé), et les collecteurs (changés en 2008 mais à l'identique.. donc non renforcés).

Si je me lance je vais devoir négocier au moins 20k€...

 

L'embrayage c'est effectivement assez cher, mais si elle n'a pas beaucoup de kilomètres (20.000 par exemple), tu n'es pas sensé changer l'embrayage aussi vite (sauf si la voiture a fait que des bouchons, ou beaucoup de circuit .. Donc bof !)

Pour les collecteurs, le prix n'est pas exorbitant (c'est toujours moins que l'embrayage). GLB a fait une vidéo pour remplacer les collecteurs sur sa F430. Ca peut te donner un fil rouge si tu aimes bricoler.

 

Dans l'ensemble, il faut vérifier tout les joints, changer la batterie proprement (Il y a une procédure), et faire toutes les vidanges (eau, huile moteur, boite, pont, circuit de frein/embrayage).

- Les joints secs ou rarement sollicités peuvent perdre de leur efficacité, et donc créer des fuites. Tu crois voir un moteur sec, mais 2000 km plus loin il peut suinter de l'huile.

- Le liquide de refroidissement peut provoquer une corrosion non désirée de certains éléments.

- Le haut moteur est parfaitement sec au bout de plusieurs années d'arrêt. Il est déconseillé de démarrer une voiture dans cet état ! Cela abime instantanément les conduites de soupapes, etc. Il y a aussi des procédures à suivre.

- L'intégralité des silentbloc se tassent et fissurent avec le temps et aucun mouvement. Pour éviter des problèmes très couteux, il faut les changer. Certains sont spécifiques, et peuvent vite couter cher (c'est environ 40% de ma facture !). D'où la nécessité de faire bouger nos auto de temps en temps, histoire de secouer tout le monde 🙂

 

@houston saura te guider, il a l'habitude de bricoler sur des Ferrari.

 

 

 

Je pense qu'une remise en état sans l'embrayage peut te couter entre 2000€ et 10000€ chez Ferrari.

Si les collecteurs ne sont pas fendus, ils ne te les changerons pas. sinon compte 4000€ de plus.

 

Si tu négocie 20k de moins par rapport à la cote actuelle, je pense que tu ne prends aucun risque 🙂

 

[Jean66 2 296]

Plus 1 et toutes "petites" misères connues de la 430 😉 @Oliv

[Artifils 616]

Il y a 7 heures, Pierre Le grand a dit :

elle n'a pas roulé de 2018 à 2023

Spécialiste de la marque en la personne de Dominique ROMÉO, gérant de Fiorano Racing, dans une interview du magazine GT Italia de septembre/octobre 2017 :

 

Quel est le conseil que vous donnez à une personne qui achète (d'occasion) sa première Ferrari ?

Le plus important, c'est l'entretien, le suivi de la voiture, où elle a été entretenue et par qui. Il faut aussi être vigilant si la voiture a été entretenue par des établissements non spécialisés.

 

Quelle est l'erreur souvent commise ?

Négliger l'historique de la voiture. S'il manque des factures, des coups de tampon sur le carnet. Certaines voitures au kilométrage faible peuvent séduire mais cela peut engendrer d'autres problèmes. Si une voiture ne roule presque pas, son propriétaire peut parfois la négliger, l'oublier un peu. Il peut y avoir du jeu, des fuites, des silentblocs séchés par exemple.

 

Y a-t-il une évolution des coûts d'entretien au fur et à mesure que l'on arrive vers des modèles plus récents et plus sophistiqués ?

Pour ce qui est des contrôles annuels, ça reste à peu près dans les mêmes prix. Il y a certaines pièces qui peuvent être plus chères sur les modèles plus récents. L'embrayage d'une F430 coûte plus cher que celui d'une 360 Modena. Mais sur d'autres postes, on économise : la distribution sur une 355 coûte chère, il faut déposer le moteur. Ce n'est plus le cas sur une 360 Modena. Sur la F430 c'est une chaîne, il n'y a donc plus d'entretien.

 

Quelles seraient les trois Ferrari accessibles que vous conseilleriez en priorité ?

La 550 Maranello, c'est ma préférée. C'est une voiture formidable, équilibrée, fiable, vraiment attachante. J'aime beaucoup aussi la F430 et la 599. Dans un budget un peu plus élevé, évidemment, les F12 et 458 sont aussi très tentantes.

 

Le gérant de Fiorano Racing ajoute à propos des Ferrari : chaque modèle a ses petits défauts. Elles sont fiables si elles sont entretenues par des gens qui les connaissent et savent faire du préventif, je parle des détails. Sur les 308/328 par exemple, à chaque renouvellement des courroies de distribution, on vérifie le joint d'étanchéité entre le moteur et la boite. S'il est cuit, cas fréquent, l'huile passe du bloc à la transmission, générant dans celle-ci une surpression néfaste. Mais je connais une 308 totalisant plus de 130 000 km et qui se porte comme un charme avec sa mécanique d'origine.

Les moteurs Ferrari sont robustes. Sur les 308/328, on change la distribution sans sortir le moteur. Idem sur les 360 Modena qui disposent d'une trappe d'accès depuis l'habitacle. Sur celle-ci, ça revient à 3000 euros environ. Pour les courroies de la 348, il faut sortir le moteur, opération revenant à près de 6000 euros. Idem sur les 355 et les Testarossa. Et sur une 550 Maranello, ce renouvellement, si on n'a pas d'étanchéité à refaire coûte de 2000 à 3000 euros. La plus chère à entretenir avec la 456, c'est la 355. Il y a toujours quelque chose à faire, les périphériques moteurs n'étant guère endurants. A leur sortie, les vis de leurs bielles en titane cédaient parfois mais Ferrari a vite rectifié le tir. Elles ont aussi eu des collecteurs qui se fendaient. Mais les remplacer coûtant cher, les gens continuaient à rouler, ce qui entraînait des surchauffes et grillait les soupapes.

 

Dominique ROMÉO précise que les entretiens coûtent de moins en moins chers car il y a eu une grosse amélioration avec la 360 Modena, une super auto vraiment fiable. Puis la F430 est arrivée avec sa distribution par chaîne. Je l'adore ! Son seul souci, ce sont les collecteurs qui cassent avec une facture de 6000 euros à la clé. Je les remplace par des éléments en inox, plus mélodieux et solides. La maintenance de la F430 revient annuellement à 1200 euros, ce qui reste très raisonnable.

 

Son conseil : même si on roule très peu, je préconise de faire réviser sa Ferrari une fois par an. Moins pour renouveler l'huile moteur que le liquide de frein. Celui-ci devient rapidement corrosif et non seulement entraîne des grippages d'étriers mais endommage aussi le boitier ABS et le maître-cylindre. Ensuite, il est essentiel de faire tourner son auto. Tous les quinze jours, une balade d'une trentaine de kilomètres lui fera un bien fou. Le problème des Ferrari, c'est bien souvent de ne pas assez rouler !

[Oliv 9 884]

Il y a 11 heures, Jean66 a dit :

Plus 1 et toutes "petites" misères connues de la 430 😉 @Oliv

N’en parlons pas 😂😅😓
Petites mais surtout « grosses » 😂

 

 

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Modifié mercredi à 08:11 par Oliv

[Laurent 34 815]

il y a 34 minutes, Oliv a dit :

N’en parlons pas 😂😅😓
Petites mais surtout « grosses » 😂

 

 

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Bah d'ailleurs, je t'avais envoyé un MP pour pouvoir en discuter avec toi puisque je les regarde du coin de l’œil... mais peut-être que c'est encore douloureux et que tu ne souhaites pas revenir dessus 😶

[David 84 3 390]

Vaste débat : préférez une auto peu kilométrée (avec ou le plus souvent sans entretien) ou une voiture plus kilométrée, avec des roulages réguliers (avec entretien pertinent ou entretien minimaliste)

Mon choix, très personnel, s'oriente vers une voiture qui a vécu, même avec des km (en restant sous les 200.000 quand même 🤣) et un entretien particulièrement suivi, par des personnes digne de confiance (réseau ou hors réseau mais spécialiste reconnu) avec bien sûr la traçabilité qui va avec !

 

Une auto peu km avec entretien cela peut être tentant, mais en général l'entretien idoine n'a pas été fait, puisqu'elle a dormi dans un garage de longues années et le "gros entretien" de remise à la route s'est bien souvent résumé à un : filtres, fluides, distribution (quand c n'est pas une chaine) et un gros dépoussiérage qui fait briller !

[Italian Design 143]

Il y a 11 heures, Artifils a dit :

Spécialiste de la marque en la personne de Dominique ROMÉO, gérant de Fiorano Racing, dans une interview du magazine GT Italia de septembre/octobre 2017 :

 

Quel est le conseil que vous donnez à une personne qui achète (d'occasion) sa première Ferrari ?

Le plus important, c'est l'entretien, le suivi de la voiture, où elle a été entretenue et par qui. Il faut aussi être vigilant si la voiture a été entretenue par des établissements non spécialisés.

 

Quelle est l'erreur souvent commise ?

Négliger l'historique de la voiture. S'il manque des factures, des coups de tampon sur le carnet. Certaines voitures au kilométrage faible peuvent séduire mais cela peut engendrer d'autres problèmes. Si une voiture ne roule presque pas, son propriétaire peut parfois la négliger, l'oublier un peu. Il peut y avoir du jeu, des fuites, des silentblocs séchés par exemple.

 

Y a-t-il une évolution des coûts d'entretien au fur et à mesure que l'on arrive vers des modèles plus récents et plus sophistiqués ?

Pour ce qui est des contrôles annuels, ça reste à peu près dans les mêmes prix. Il y a certaines pièces qui peuvent être plus chères sur les modèles plus récents. L'embrayage d'une F430 coûte plus cher que celui d'une 360 Modena. Mais sur d'autres postes, on économise : la distribution sur une 355 coûte chère, il faut déposer le moteur. Ce n'est plus le cas sur une 360 Modena. Sur la F430 c'est une chaîne, il n'y a donc plus d'entretien.

 

Quelles seraient les trois Ferrari accessibles que vous conseilleriez en priorité ?

La 550 Maranello, c'est ma préférée. C'est une voiture formidable, équilibrée, fiable, vraiment attachante. J'aime beaucoup aussi la F430 et la 599. Dans un budget un peu plus élevé, évidemment, les F12 et 458 sont aussi très tentantes.

 

Le gérant de Fiorano Racing ajoute à propos des Ferrari : chaque modèle a ses petits défauts. Elles sont fiables si elles sont entretenues par des gens qui les connaissent et savent faire du préventif, je parle des détails. Sur les 308/328 par exemple, à chaque renouvellement des courroies de distribution, on vérifie le joint d'étanchéité entre le moteur et la boite. S'il est cuit, cas fréquent, l'huile passe du bloc à la transmission, générant dans celle-ci une surpression néfaste. Mais je connais une 308 totalisant plus de 130 000 km et qui se porte comme un charme avec sa mécanique d'origine.

Les moteurs Ferrari sont robustes. Sur les 308/328, on change la distribution sans sortir le moteur. Idem sur les 360 Modena qui disposent d'une trappe d'accès depuis l'habitacle. Sur celle-ci, ça revient à 3000 euros environ. Pour les courroies de la 348, il faut sortir le moteur, opération revenant à près de 6000 euros. Idem sur les 355 et les Testarossa. Et sur une 550 Maranello, ce renouvellement, si on n'a pas d'étanchéité à refaire coûte de 2000 à 3000 euros. La plus chère à entretenir avec la 456, c'est la 355. Il y a toujours quelque chose à faire, les périphériques moteurs n'étant guère endurants. A leur sortie, les vis de leurs bielles en titane cédaient parfois mais Ferrari a vite rectifié le tir. Elles ont aussi eu des collecteurs qui se fendaient. Mais les remplacer coûtant cher, les gens continuaient à rouler, ce qui entraînait des surchauffes et grillait les soupapes.

 

Dominique ROMÉO précise que les entretiens coûtent de moins en moins chers car il y a eu une grosse amélioration avec la 360 Modena, une super auto vraiment fiable. Puis la F430 est arrivée avec sa distribution par chaîne. Je l'adore ! Son seul souci, ce sont les collecteurs qui cassent avec une facture de 6000 euros à la clé. Je les remplace par des éléments en inox, plus mélodieux et solides. La maintenance de la F430 revient annuellement à 1200 euros, ce qui reste très raisonnable.

 

Son conseil : même si on roule très peu, je préconise de faire réviser sa Ferrari une fois par an. Moins pour renouveler l'huile moteur que le liquide de frein. Celui-ci devient rapidement corrosif et non seulement entraîne des grippages d'étriers mais endommage aussi le boitier ABS et le maître-cylindre. Ensuite, il est essentiel de faire tourner son auto. Tous les quinze jours, une balade d'une trentaine de kilomètres lui fera un bien fou. Le problème des Ferrari, c'est bien souvent de ne pas assez rouler !

Tu es actionnaire de Fiorano Racing ?????

[David 84 3 390]

il y a 27 minutes, Italian Design a dit :

Tu es actionnaire de Fiorano Racing ?????

Je ne vois pas pourquoi @Artifils aurait des billes chez Fiorano. Simplement il livre ici les propos de Dominique Roméo qu'il cite.

Cela n'engage en rien @Artifils, simplement cela donne une vision des choses de la part d'un spécialiste, qui certes peut "précher pour sa paroisse" mais qui possède un certain niveau de connaissance et d'expérience.

Tous les avis sont bons à être consultés avant de prendre sa propre décision.

[houston 572]

Voilà mon avis 

 

pour acheter une voiture de ce type 

il faut s y connaître un minimum 

 

même moi franchement j y iras peut-être pas 

car maintenant les pièces c est une blinde …

[michel3482 800]

il y a 12 minutes, houston a dit :

Voilà mon avis 

 

pour acheter une voiture de ce type 

il faut s y connaître un minimum 

 

même moi franchement j y iras peut-être pas 

car maintenant les pièces c est une blinde …

c'est certain que ça change la donne quand on s'y connait un peu et qu'on a la possibilité de faire les travaux soi-meme , au moins en partie .

quand on ne sait pas ou ne peut pas faire soi-meme , il faut prevoir un beau billet à rajouter au prix d'achat 

comme le dit Julien , le prix des pieces est une donnée à integrer au moment de faire les calculs

 

mais il faut aussi arreter de se faire peur pour tout et pour rien , 

 

[LINO27 697]

Il y a 14 heures, Artifils a dit :

Spécialiste de la marque en la personne de Dominique ROMÉO, gérant de Fiorano Racing, dans une interview du magazine GT Italia de septembre/octobre 2017 :

 

Quel est le conseil que vous donnez à une personne qui achète (d'occasion) sa première Ferrari ?

Le plus important, c'est l'entretien, le suivi de la voiture, où elle a été entretenue et par qui. Il faut aussi être vigilant si la voiture a été entretenue par des établissements non spécialisés.

 

Quelle est l'erreur souvent commise ?

Négliger l'historique de la voiture. S'il manque des factures, des coups de tampon sur le carnet. Certaines voitures au kilométrage faible peuvent séduire mais cela peut engendrer d'autres problèmes. Si une voiture ne roule presque pas, son propriétaire peut parfois la négliger, l'oublier un peu. Il peut y avoir du jeu, des fuites, des silentblocs séchés par exemple.

 

Y a-t-il une évolution des coûts d'entretien au fur et à mesure que l'on arrive vers des modèles plus récents et plus sophistiqués ?

Pour ce qui est des contrôles annuels, ça reste à peu près dans les mêmes prix. Il y a certaines pièces qui peuvent être plus chères sur les modèles plus récents. L'embrayage d'une F430 coûte plus cher que celui d'une 360 Modena. Mais sur d'autres postes, on économise : la distribution sur une 355 coûte chère, il faut déposer le moteur. Ce n'est plus le cas sur une 360 Modena. Sur la F430 c'est une chaîne, il n'y a donc plus d'entretien.

 

Quelles seraient les trois Ferrari accessibles que vous conseilleriez en priorité ?

La 550 Maranello, c'est ma préférée. C'est une voiture formidable, équilibrée, fiable, vraiment attachante. J'aime beaucoup aussi la F430 et la 599. Dans un budget un peu plus élevé, évidemment, les F12 et 458 sont aussi très tentantes.

 

Le gérant de Fiorano Racing ajoute à propos des Ferrari : chaque modèle a ses petits défauts. Elles sont fiables si elles sont entretenues par des gens qui les connaissent et savent faire du préventif, je parle des détails. Sur les 308/328 par exemple, à chaque renouvellement des courroies de distribution, on vérifie le joint d'étanchéité entre le moteur et la boite. S'il est cuit, cas fréquent, l'huile passe du bloc à la transmission, générant dans celle-ci une surpression néfaste. Mais je connais une 308 totalisant plus de 130 000 km et qui se porte comme un charme avec sa mécanique d'origine.

Les moteurs Ferrari sont robustes. Sur les 308/328, on change la distribution sans sortir le moteur. Idem sur les 360 Modena qui disposent d'une trappe d'accès depuis l'habitacle. Sur celle-ci, ça revient à 3000 euros environ. Pour les courroies de la 348, il faut sortir le moteur, opération revenant à près de 6000 euros. Idem sur les 355 et les Testarossa. Et sur une 550 Maranello, ce renouvellement, si on n'a pas d'étanchéité à refaire coûte de 2000 à 3000 euros. La plus chère à entretenir avec la 456, c'est la 355. Il y a toujours quelque chose à faire, les périphériques moteurs n'étant guère endurants. A leur sortie, les vis de leurs bielles en titane cédaient parfois mais Ferrari a vite rectifié le tir. Elles ont aussi eu des collecteurs qui se fendaient. Mais les remplacer coûtant cher, les gens continuaient à rouler, ce qui entraînait des surchauffes et grillait les soupapes.

 

Dominique ROMÉO précise que les entretiens coûtent de moins en moins chers car il y a eu une grosse amélioration avec la 360 Modena, une super auto vraiment fiable. Puis la F430 est arrivée avec sa distribution par chaîne. Je l'adore ! Son seul souci, ce sont les collecteurs qui cassent avec une facture de 6000 euros à la clé. Je les remplace par des éléments en inox, plus mélodieux et solides. La maintenance de la F430 revient annuellement à 1200 euros, ce qui reste très raisonnable.

 

Son conseil : même si on roule très peu, je préconise de faire réviser sa Ferrari une fois par an. Moins pour renouveler l'huile moteur que le liquide de frein. Celui-ci devient rapidement corrosif et non seulement entraîne des grippages d'étriers mais endommage aussi le boitier ABS et le maître-cylindre. Ensuite, il est essentiel de faire tourner son auto. Tous les quinze jours, une balade d'une trentaine de kilomètres lui fera un bien fou. Le problème des Ferrari, c'est bien souvent de ne pas assez rouler !

Oui très réputé mais moi hyper déçu de sa prestation !!!!!!!!! 1600€ pour rien aucun control avant intervention et problème non réglé en sortie de son atelier !!!!!!!!!  Rappelé et on m'a dit revenez on refera un check approfondi ( évidemment payant !!!!!!)!!!!!!!!! Pourquoi pas l'avoir fait au début !!!!!!!J'ai fini par trouver seul la cause du mini problème ! Résultat 1600€ in tge bean!!!!!!! Mais bon très sympa par contre !

[Italian Design 143]

En ce qui me concerne, demande de devis chez Fiorano en 2015 pour une installation de radars de recul av et ar sur ma 360. J'ai eu le boss au téléphone (très sympa) mais je n'ai jamais été recontacté après deux relances. J'imagine que cette intervention n'était pas suffisamment rémuneratrice pour ce Pro

 

[LINO27 697]

il y a une heure, Italian Design a dit :

En ce qui me concerne, demande de devis chez Fiorano en 2015 pour une installation de radars de recul av et ar sur ma 360. J'ai eu le boss au téléphone (très sympa) mais je n'ai jamais été recontacté après deux relances. J'imagine que cette intervention n'était pas suffisamment rémuneratrice pour ce Pro

 

Et bien voilà moi 1600€ pour deux sondes déjà changées par mes soins en une 1/2h !!!!!!!!!ça fait Cher la prestation inutile !!!!!!!!!!

[jchrd 17]

Il y a 7 heures, David 84 a dit :

Vaste débat : préférez une auto peu kilométrée (avec ou le plus souvent sans entretien) ou une voiture plus kilométrée, avec des roulages réguliers (avec entretien pertinent ou entretien minimaliste)

Mon choix, très personnel, s'oriente vers une voiture qui a vécu, même avec des km (en restant sous les 200.000 quand même 🤣) et un entretien particulièrement suivi, par des personnes digne de confiance (réseau ou hors réseau mais spécialiste reconnu) avec bien sûr la traçabilité qui va avec !

 

Une auto peu km avec entretien cela peut être tentant, mais en général l'entretien idoine n'a pas été fait, puisqu'elle a dormi dans un garage de longues années et le "gros entretien" de remise à la route s'est bien souvent résumé à un : filtres, fluides, distribution (quand c n'est pas une chaine) et un gros dépoussiérage qui fait briller !

Je trouve dommage de considérer qu'une voiture kilométrée a forcément roulé régulièrement et qu'une voiture peu kilométrée est forcément restée oubliée pendant des années.
Ca ne serait pas un raccourci un peu réducteur ? Les 2 caractéristiques sont-elles obligatoirement liées ?

[Artifils 616]

Il y a 6 heures, David 84 a dit :

Tous les avis sont bons à être consultés

Et plus encore lorsqu'il s'agit d'un mécanicien de métier, spécialiste de la marque, comparé à l'expertise d'intervenants issus d'autres sphères professionnelles.

[David 84 3 390]

à l’instant, jchrd a dit :

Je trouve dommage de considérer qu'une voiture kilométrée a forcément roulé régulièrement et qu'une voiture peu kilométrée est forcément restée oubliée pendant des années.
Ca ne serait pas un raccourci un peu réducteur ? Les 2 caractéristiques sont-elles obligatoirement liées ?

En effet, c'est réducteur...

Une voiture kilométrée peut avoir fait 30.000km/an pendant 5 ans puis être restée 10 ans sans rouler... rare, mais possible. On dira que "ce n'est pas la majorité du genre" !

Par contre, une voiture qui a 30 ans et  <30.000km (peu kilométrée) n'a jamais fait 3.000km/an tous les ans et à eu forcément des périodes d'immobilisation. Elle doivent être peu nombreuses celles qui ont fait 100km/mois, régulièrement, tous les mois pendant 30 ans 🤣 cela peut toutefois être du pipo de vendeur !

Après, il y a aussi celles qui affichent au tableau de bord 15.000km (bien évidement sans carnet ni factures), mais dont les bielles ont tourné 100.000 km 🤣

[jchrd 17]

il y a 5 minutes, David 84 a dit :

En effet, c'est réducteur...

Une voiture kilométrée peut avoir fait 30.000km/an pendant 5 ans puis être restée 10 ans sans rouler... rare, mais possible. On dira que "ce n'est pas la majorité du genre" !

Par contre, une voiture qui a 30 ans et  <30.000km (peu kilométrée) n'a jamais fait 3.000km/an tous les ans et à eu forcément des périodes d'immobilisation. Elle doivent être peu nombreuses celles qui ont fait 100km/mois, régulièrement, tous les mois pendant 30 ans 🤣 cela peut toutefois être du pipo de vendeur !

Après, il y a aussi celles qui affichent au tableau de bord 15.000km (bien évidement sans carnet ni factures), mais dont les bielles ont tourné 100.000 km 🤣

C'est tout à fait ça, ce que je veux dire, c'est que chaque cas est unique. Les histoires de ces autos sont différentes, donc je pense qu'il ne faut pas établir de corrélation entre kilométrage et utilisation régulière.
Il faut analyser de manière distincte les 2 critères.

[Pierre Le grand 39]

Merci à nouveau pour ces retours ! Et merci Houston pour ta proposition. La voiture est celle d'un particulier (franc et sympa) sur la centrale 44.000 km , 115 k€. Le fait que ce soit une première main est un plus. 

Mais je suis assez sensible au risque de joints séchés  (fuites potentielles à venir) et début de corrosion avec liquide (frein, refroidissement..) stagnant ; 5 ans , c'est long..

La révision en 2023 chez Ferrari après 5 ans d'arrêt a aussi été un peu light à mon goût (vidange + filtres). ça m'étonne.

L'embrayage est usé à plus de 70%. Si j'ajoute les collecteurs et une boite F1 d'origine (beaucoup ont dû changer les capteurs/potentiomètre..) ça fait beaucoup.

J'ai tendance à penser que le risque est trop grand.

[Eupraxie 9]

il y a 4 minutes, Pierre Le grand a dit :

Merci à nouveau pour ces retours ! Et merci Houston pour ta proposition. La voiture est celle d'un particulier (franc et sympa) sur la centrale 44.000 km , 115 k€. Le fait que ce soit une première main est un plus. 

Mais je suis assez sensible au risque de joints séchés  (fuites potentielles à venir) et début de corrosion avec liquide (frein, refroidissement..) stagnant ; 5 ans , c'est long..

La révision en 2023 chez Ferrari après 5 ans d'arrêt a aussi été un peu light à mon goût (vidange + filtres). ça m'étonne.

L'embrayage est usé à plus de 70%. Si j'ajoute les collecteurs et une boite F1 d'origine (beaucoup ont dû changer les capteurs/potentiomètre..) ça fait beaucoup.

J'ai tendance à penser que le risque est trop grand.

115k ca me semble très élevé pour la situation !!! On parle d'une 430, pas une 458 low cost ...

J'espère qu'elle a pas mal d'options à ce prix !

 

Ici en suisse, une F430 se négocie autour des 100k pour une caisse bien équipée et avec environ 50.000km !!

[Pierre Le grand 39]

Concernant les petits échanges sur Fiorano Racing, je les fréquente depuis de nombreuses années avec plusieurs modèles différents et j'en suis personnellement très satisfait. Sans compter le patron adorable. 

Pozzi m'accueille toujours parfaitement mais il m'est arrivé d'être déçu par la prestation. Sans compter le prix de plus en plus exorbitant. S'ils continuent sur cette voie ils vont finir par perdre toute la clientèles de voitures hors power...