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Philippe Gerard

J'ai Envie De M'acheter Une Thema 8 32

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33manu

Le poids d'un vilebrequin, s'il est équilibré, ne gène pas les hauts régimes.

L’intérêt d'un vilebrequin "plat" réside dans les accords de contre pression générés dans les tubulures augmentant le remplissage.

C'est d'ailleurs pour ça que les échappements des V8 à 90 sont "croisés" un cylindre de droite avec un cylindre de gauche. C'est joli mais encombrant ! 

 

100% d'accord avec Jean66: achète !

 

C'est surtout une question d'inertie : plus léger (mais moins équilibré naturellement) le vilo à plat est plus enclin à monter dans les tours ;)

 

In fine le V8 à plat fonctionne comme deux 4 cylindres : les pulsation de pression sont de même amplitude mais déphasées de 180°. Quand au remplissage des cylindres, c'est d'abord le croisement de soupapes qui compte et de toute façon le vilo à plat avec un allumage successif sur chaque banc risque moins de perturber les autres cylindres  ;)

 

Les échappements "croisés" c'est pour les V8 avec vilo en croix qui sont "irréguliers", ça s'entend bien sur les V8 ricains :P

 

@+

Modifié par 33manu

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speedy

Relisez l'histoire du DFV, tout y est.

Et comme je le disais plus haut, si vous voyez un DFV à côté d'un V8 de QV, ben...la ressemblance est quand même assez frappante (sauf pour l'emplacement de la boîte de vitesses).Désolé pour les Ferraristes purs et durs. Enfin ceux-là de toute façon ils ne jurent que par les V12, alors...

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RedDreams

 Tu as la FIAT "Dino", aussi, si on accepte toutefois de considérer que "Dino" c'est Ferrari (je ne reviens pas sur le débat).Et pour moi, entre une FIAT "Dino" (surtout un spider, mais très cher) et une Thema 8.32, y'a pas photo...le gros problème de la FIAT "Dino" c'est la corrosion.

Une Fiat Dino, c'est une Fiat avec un V6 FIAT "badgée" Dino pour la galerie...

Une Dino 2x6, c'est une Ferrari badgée "Dino" avec un V6 FIAT.

Une Dino 308, c'est une Ferrari badgée "Dino" avec un moteur Ferrari.

C'est comme le Port Salut, c'est écrit dessus !... ;)

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Piu Bella Macchina

Une Fiat Dino, c'est une Fiat avec un V6 FIAT "badgée" Dino pour la galerie...

Une Dino 2x6, c'est une Ferrari badgée "Dino" avec un V6 FIAT.

Une Dino 308, c'est une Ferrari badgée "Dino" avec un moteur Ferrari.

C'est comme le Port Salut, c'est écrit dessus !... ;)

Bonsoir RedDreams,

 

Permets-moi de nuancer ton propos: dans les Fiat Dino, Coupé comme Spider, comme dans les Dino 2x6, le moteur est un V6 Ferrari, à l'origine de compétition (champion du monde de F1 1958 avec la Dino 246 F1 pilotée par Mike Hawthorn) puis civilisé par l'ingénieur Aurélio Lampredi.

Cependant, la fonderie de Ferrari ne pouvant à l'époque absorber le flux de production nécessaire pour répondre aux besoins de production dans le délai nécessaire à l'homologation en F2, le bloc a été coulé chez FIAT, d'où cette mention.

 

Une précision supplémentaire: toutes les Fiat Dino 2400, coupé comme spider, ont été assemblées à ... Maranello chez Ferrari :) , les chaines à Turin précédemment dédiées aux Dino étant alors occupées par les Fiat 130 à moteur V6 FIAT (équipé de courroies de distribution, marque de "fabrique" de l'ingénieur Lampredi précité, et non des chaines sur le Dino ;) ).

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Fief

Pour moi, bien évidemment Gerard, tu fais ce que tu veux , mais après toutes ces considérations très techniques, ce qui est sur c'est que :

un moteur de Ferrari, c'est fait pour être monté dans une Ferrari .... un moteur de sportive dans une berline ça a toujours été une catastrophe, et forcement, d'un point de vu dynamique, tu seras très déçu.

En ce qui concerne la Lancia, monter un moteur Ferrari, cela tiens plus de la vitrine technologique et du marqueting qu'autre chose...

j'ai eu une Gran turismo, et je peux te dire que le seul avantage du moteur  ferrari sur cette voiture c'est bruit !pour le reste rien à voir avec une Modena, ça pèse une tonne de plus, donc, la tenue de route, tu oublies, le freinage, tu oublies, mais tu n'oublies pas de faire le plein  :rolleyes:

d'ailleur tu te demandes ou sont les 405 ch ...je te jure qu'à coté une 997 de base avec 325 ch , c'est un avion de chasse !

c'est juste une catastrophe, je n'ai jamais vu une voiture consommer autant !!! Je sais vu allez me dire quand on achète des voitures à ce prix là ....mais justement, c'est marqué dessus: c'est une grand tourisme donc c'est fait pour rouler , alors à peine 400km avec un plein...

Pour continuer la comparaison avec Porsche, c'est comme si ils avaient monté tel quel le flat 6 de la 911 dans une Panamera...

La Panamera justement, comme le Cayenne, qui est vendue aujourd'hui principalement... en Diesel ....CQFD ;)

mais n'oublie pas de faire ce que tu veux :)

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speedy

 

Bonsoir RedDreams,

 

Permets-moi de nuancer ton propos: dans les Fiat Dino, Coupé comme Spider, comme dans les Dino 2x6, le moteur est un V6 Ferrari, à l'origine de compétition (champion du monde de F1 1958 avec la Dino 246 F1 pilotée par Mike Hawthorn) puis civilisé par l'ingénieur Aurélio Lampredi.

 

Excuse-moi d'être quelque peu péremptoire, mais Lampredi n'a RIEN A VOIR avec le V6!

Tout le monde, j'espère, sait que le V6 Dino est l'oeuvre de:

- Vittorio Jano pour la version compétition (le 65° comme le 60°; Carlo Chiti en ayant ensuite dérivé le 120°)

- Franco Rocchi pour la version "route", laquelle reprend la conception générale du 65°, notamment l'ordre d'allumage très particulier de ce V6, puisque Jano était un spécialiste des V2 de moto, et que le V6 Dino 65° est en quelque sorte conçu comme trois V2 accouplés l'un derrière l'autre. C'est autant son architecture (V6 à 65°) que son ordre d'allumage particulier qui lui donne son bruit si spécifique.

Modifié par speedy

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David 84

Quoiqu'il en soit, il ne faut pas chercher le comportement d'une Ferrari... sinon tu achètes une direct une 308 !!!!

 

Par contre je conçois vraiment que l'on ai envie d'associer l'utile à l'agréable avec une berline dotée d'un moteur qui a du caractère. C'est quand même plus agréable que les insipides productions actuelles.

Mais il ne faut pas y chercher des performances ou l'homogénéité.


Ferrari 348tb #93317 , Ferrari 328 GTS #77637
Notre histoire  -  348 en photo  -  Essai longue durée sur Ferrarista par Franck

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ricardo

en effet, c'est une voiture d'adolescent pour les quadra que nous sommes! :wub:  C'était l'auto de transport du Commendatore pour aller du bureau à... Fiorano. :lol:.

Mais bon, pour ma part, meme un moteur Féfé qui couterai ce qu'il coute en suivi, dans une caisse de taxi romain avec les memes portes qu'une Croma ou une Saab 9000... B) 

Après tout, tout le monde spécule sur n'importe quoi... 

 Que la force soit avec toi.

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RedDreams

Bon là, je vous laisse débattre et je retourne à mon V8...

Mais merci pour les histoires, elles sont toujours passionnantes quand elles touchent à notre objet du désir... ;)

Quant à la Thema 8.32, c'est une affaire de cœur, mais pas de spéculation... A mon humble avis...

Modifié par RedDreams

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Philippe Gerard

L'idée m'est déjà passée,c'est vrai que quand j'avais 20 ans,ça coutait cher ,c'était nouveau et ça avait quelque chose d'excitant,au mème titre qu'une Omega Lotus.

Maintenant ça ne vaut plus un clou,j'en ai vu qui n'était pas si mal pour 8500 euros,mais comme l'Opel,c'était déjà moche quand c'était nouveau et ça a mal vieilli ,l'Opel avait encore l'excuse d'étre un avion de chasse et elle a encore des perf de malade aujourd hui.

De plus ,j'ai une berline pour tous les jours,une bonne Jag XJ8 de 2004.

Bon,un petit débat pour des clous,mais on s'est quand mème bien amusé ,non?

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RedDreams

Un petit coup de chaleur par cette canicule c'est normal...

Maintenant que les températures redescendent il retrouve ses esprits !...

Ouf, une Jag c'est déjà autre chose... ;)

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Oliv

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Jean66

... dommage. .. avec tout ces truc mécanique il est degouter :) .. ok suis loin :)

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Boz352

N'empêche qu'en ramenant une Fiat sur le forum, ca a permis de lire et d'apprendre plein de belles choses sur les moteurs. C'était pas tout perdu et merci à l'initiateur et aux spécialistes.


OJ

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F.viola

La 8/32 est une voiture fantastique !!! Est je sais de quoi je parle , alors les joli cour de mécanique , merci

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RedDreams

On n'a dit pas le contraire, mais juste que sa ligne est une affaire de goût, que sa finition est à l'image de sa marque, que, comme toutes les Fiat de cette époque, sa carrosserie n'est pas un modèle de résistance à la corrosion, et qu'un V8 en porte à faux avant et des roues avant motrices gachaient un peu le plaisir de cette belle mécanique...

De là à "investir" dessus, il faut juste faire la part des choses et accepter un coût d'usage et d'entretien sans rapport avec le prix d'acquisition de cette auto, ce qui n'enlève rien, bien au contraire, à son caractère exceptionnel... ;)

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Philippe Gerard

Mème si l'envie m'en est passée,j'ai eu du plaisir à lancer ce sujet et j'ai appris beaucoup de choses.

Merci à tous.

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Red and hot

Merci d'avoir animé le forum au plus chaud de l'été... :)

 

Néanmoins, l'idée n'est pas si saugrenue: c'est une voiture de connaisseur, rare, exclusive, datée, à acheter pour son moteur. La difficulté étant de trouver le bon exemplaire, sans doute en Italie?

 

Et puis, la plus belle fille du monde ne peut donner que ce qu'elle a: ce n'est pas une Ferrari, ce n'est qu'une lourde berline Lancia... Et si on achète, pas pour faire un coup.

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Bib

La Thema 8.32 n'est peut-être pas la plus belle, mais la Delta Integrale non plus...

Pourtant la Delta Integrale est unanimement reconnue et appréciée, tandis que la la Thema 8.32 est totalement oubliée...

 

Un jour elle sortira de l'ombre, à mon avis.

 

Sinon dans la catégorie des berlines sportives, je recommande les Alfa 156 GTA 3.2 ou 166 3.2

Dernière et ultime évolution du fantastique V6 Alfa "Arese", performances de très haut niveau, bruit magnifique, fiable. Sa côte très basse ne va pas tarder à monter!

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Biturbo

La Thema 8.32 n'est peut-être pas la plus belle, mais la Delta Integrale non plus...

Pourtant la Delta Integrale est unanimement reconnue et appréciée, tandis que la la Thema 8.32 est totalement oubliée...

Un jour elle sortira de l'ombre, à mon avis.

Sinon dans la catégorie des berlines sportives, je recommande les Alfa 156 GTA 3.2 ou 166 3.2

Dernière et ultime évolution du fantastique V6 Alfa "Arese", performances de très haut niveau, bruit magnifique, fiable. Sa côte très basse ne va pas tarder à monter!

On change de sujet avec la 156 GTA. Je me retiens de passer le pas car je roule aussi en 156 sw JTD au quotidien (la voiture de Mme) et les pièces viennent déjà à manquer. Alors sur une GTA à la diffusion plus confidentielle, ça me fait un peu peur... Modifié par Biturbo

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33manu

La 156 GTA a le plus fabuleux des V6 mais le reste ne suis pas, je l'ai essayée et avait trouvé le train avant complétement dépassé, les freins très très moyens et pour couronner le tout quasi personne ne sait les entretenir correctement (regardez la doc pour changer la distribution ...).

 

Dommage :unsure:

 

@+

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